E-kit voor beginners / Welke E-kit?

Maakt je E-kit een geluid als een electrische gitaar of wil je weten welke e-kit klinkt als een koekenpan? Hier is de plek om het te vragen

E-kit voor beginners / Welke E-kit?

Berichtdoor Snakes On A Drumkit » Za 14 Okt 2006, 18:08

Hallo!

Voor mijn vraag heb ik al rond gekeken in andere topics, maar daar vind ik alleen oordelen en adviezen vanuit het perspectief van ervaren drummers.

Ik ga binnekort voor 't eerst beginnen met drummen. Naast wekelijkse lessen, wil ik thuis kunnen oefen op een electronisch drumstel. Het maakt mij niet zo uit dat, zoals ik hier lees, sommige goedkopere e-kits baggere geluiden hebben. Ik hoef ook niet per se verschillende effecten (rock/jazz/orkest etc.) Het gaat mij erom datie een beetje goed aanvoelt (zo echt mogelijk speelt als een normale kit) en datie redelijk stevig is. Hij hoeft niet jaren mee te gaan.

Ik ga niet meer uitgeven dan 500/550 euro, dus voor zover ik weet zou ik kunnen kiezen tussen:

- Hayman DD-03
- Hayman DD-602 (zag ik op Marktplaats aangeboden staan)
- Hayman DD-08
- Traps E400
- Traps E400 NB
- (overige... ?)

Ik hoef geen volledige recensies, maar puur een advies over welke kit het beste voor mij zal zijn.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2 specifieke vragen:

- Bij de Traps E400 NB staat 'zonder bijbehorende module'. Betekend dit dat ik slechts 1 soort geluid heb?

- De Traps e-kits op de afbeeldingen bij Feedback hebben allemaal ronde cymbals/hi-hats en ook hi-hats met standaard. Deze afbeelding laat echter dezelfde Traps e-kit zien, maar zonder ronde cymbals/hi-hat en zonder hi-hat standaard. Levert dat nog verschil op in de manier waarop je beide bespeelt?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Alvast bedankt!

Samuel
Snakes On A Drumkit
 
Berichten: 6
Geregistreerd: Za 14 Okt 2006, 17:21

Berichtdoor puttenvr » Za 14 Okt 2006, 18:58

Ik zal als ervaren drummer maar niet reageren (want dat wil je niet)
en ik zal me niet druk maken om de bagger geluiden (want dat weet je al)
maar de door jou genoemde kits hebben qua speelcomfort (dynamiek e.d.), kwaliteit van pads en hardware zulke nadelen dat je de e-drum-lol je snel zal vergaan.
E-drummen beneden de 500 euro is niet mogelijk
Hard maar waar
Gebruikers-avatar
puttenvr
 
Berichten: 8695
Geregistreerd: Ma 31 Mei 2004, 16:03

Berichtdoor Bertal » Za 14 Okt 2006, 19:21

Zoweiso vind ik het ook lang niet zo mooi. Het geluid is eigenlijk te echt waardoor het niet meer mooi is. Verder voelt het niet hetzelfde als een echte kit. Ik snap ook niet waarom je een e-kit wilt hebben. Voor het geluid kan ik het me voorstellen, maar daarvoor kun je ook een soort van dempvellen op je vellen leggen. Of je koopt vellen waar geen geluid afkomt. Zijn soort van stoffen vellen ofzo, ik kan het niet goed uitleggen.
Bertal
 
Berichten: 19
Geregistreerd: Za 14 Okt 2006, 12:51

Berichtdoor Ska-te » Za 14 Okt 2006, 19:28

quote:

Bertal schreef op 14 oktober 2006 @ 20:21:
Zoweiso vind ik het ook lang niet zo mooi. Het geluid is eigenlijk te echt waardoor het niet meer mooi is. Verder voelt het niet hetzelfde als een echte kit. Ik snap ook niet waarom je een e-kit wilt hebben. Voor het geluid kan ik het me voorstellen, maar daarvoor kun je ook een soort van dempvellen op je vellen leggen. Of je koopt vellen waar geen geluid afkomt. Zijn soort van stoffen vellen ofzo, ik kan het niet goed uitleggen.


Als je vellen koopt waar geen geluid vanaf komt, zoals gaasvellen, voelt het ook niet hetzelfde als een acoustische kit met normale vellen. Die dingen bouncen als een ... Afbeelding
Sommige mensen hebben geen keus en moeten wel voor een e-kit kiezen.
Gebruikers-avatar
Ska-te
 
Berichten: 1503
Geregistreerd: Zo 29 Aug 2004, 15:45

Berichtdoor paQ » Za 14 Okt 2006, 20:47

@TS

sec bekeken kun je dan alleen maar de hayman / fame / millenium kopen
nondorser

Professionele In Ear Monitors en gehoorbescherming op maat
http://www.cinepaq.nl
Gebruikers-avatar
paQ
 
Berichten: 9451
Geregistreerd: Vr 20 Aug 2004, 20:45

Berichtdoor wicked » Zo 15 Okt 2006, 01:31

Ik ga toch een poging wagen om je om te praten.

Ik ben 3 jaar geleden begonnen met drummen en wou ook graag een e-kit. Ik ben toen ook alle goedkope kitjes langs gegaan (zijn er trouwens nu veel meer). Na lang nadenken heb ik toch maar wat meer geld uit gegeven (mede door adviezen hier) en een roland td-6k gekocht. Wat ben ik blij dat ik dat gedaan heb. Want 3 jaar na data vind ik het nog steeds leuk om op mijn kit te spelen. Als ik dan in de feedback op zo'n goedkoper setje speel voel ik me weer helemaal gelukkig dat ik toen die set heb gekocht.

Maar ik heb ook de andere weg belopen (wie niet trouwens). Toen ik een 1/2 jaar speelde wou ik ook een akoustische kitje. Toen heb ik de Stagg Tim1 gekocht.... Afbeelding
Jammer want daar speel ik eigenlijk nooit meer op. Als ik dan weer is in de feedback ben (alweer) en dan op een iets duurder setje speel schiet ik bijna in tranen. Want dat ben ik misgelopen.

Mijn advies: Koop een (iets) duurdere set. Daar heb je veel langer meer plezier van!
Mocht je dat nou niet willen opvolgen: Probeer de setjes uit!!! Want toen ik de Yamaha DTXplorer na de TD-6K beluisterde was de keuze snel gemaakt (voor mij).

Iig veel succes met het uitzoeken!
Ik heb een oet-lul :)
Gebruikers-avatar
wicked
 
Berichten: 695
Geregistreerd: Za 06 Dec 2003, 22:49

Berichtdoor Snakes On A Drumkit » Zo 15 Okt 2006, 05:07

Ik wil een e-kit omdat een normale teveel geluid maakt en net iets meer ruimte inneemt. Een normale is gewoon geen optie.

Hij hoeft ook niet zo lang mee te gaan, een jaar is voldoende. Ik ga hoogstens een jaartje les nemen, want ik hoef mij niet te specialiseren in drummen, maar wil slechts wat basis dingen onder de knie krijgen, het instrument wat beter leren kennen, zodat ik wat meer als een drummer kan denken in een band waarbij ik zelf wat anders doe. Of voor als ik solo iets maak, dat ik dan niet compleet verstandloos de meest stomme of juist alleen afgezaagde/standaard drumpartijen bedenk. Gewoon een aardige verbreding van mijn muzikale mogelijkheden. That's all.

'E-drummen onder de 500 euro is niet mogelijk - hard maar waar' lees ik. Maar die simpele e-kits zijn toch ook niet gemaakt voor gevorderden/professionelen, daar weten ze ook wel van dat die betere dingen willen. De doelgroep is toch juist beginners? Ik speel gitaar en toen ik begon speelde ik ook op een goedkope crap gitaar, maar dat boeide me toen ook niet meteen.

Ik ga zowiezo naar Feedback om er een paar uit te proberen. Maar als ik dan geen duidelijk verschil hoor of de kwaliteit is pas echt goed vast te stellen na er enkele maanden op te hebben gespeeld, welke van die paar kits die ik gaf of overige (die ik niet ken) tot ongeveer 550 euro zou ik dan het beste kunnen nemen?

Heeft er verder nog iemand antwoord op de 2 specifieke vragen die ik stelde? En ik heb eigenlijk nog een 3e vraag: In hoeverre zijn die e-kits makkelijk inklapbaar? Dacht ergens te hebben gelezen dat dat kon.

Samuel
Snakes On A Drumkit
 
Berichten: 6
Geregistreerd: Za 14 Okt 2006, 17:21

Berichtdoor paQ » Zo 15 Okt 2006, 08:07

Hayman
Alesis DM5

Dat is zeg maar de keuze die je hebt
aan een Traps 400 zonder module heb je ook precies niks
nondorser

Professionele In Ear Monitors en gehoorbescherming op maat
http://www.cinepaq.nl
Gebruikers-avatar
paQ
 
Berichten: 9451
Geregistreerd: Vr 20 Aug 2004, 20:45

Berichtdoor puttenvr » Zo 15 Okt 2006, 08:26

Nee, die simpele e-kits zijn idd niet gemaakt voor gevorderden/professionals
Ze zijn alleen gemaakt om te verkopen
en het zal de producent van dit soort dingen worst zijn of wij het goed vinden, of niet

Een optie zou overigens ook zijn een tweedehands e-kit te kopen, hoewel ik me afvraag of je dan wel voor 500 euro klaar bent

Gemakkelijk in te klappen? ehmmm... zo'n rack kun wat inklappen en inelkaar schuiven.
Als je dat bedoelt.
Gebruikers-avatar
puttenvr
 
Berichten: 8695
Geregistreerd: Ma 31 Mei 2004, 16:03

Berichtdoor wicked » Zo 15 Okt 2006, 11:09

Het rack is redelijk inklapbaar. ligt aan het setje.
Wat wel vervelend is dat je dan alle snoertjes weer
moet door gaan verbinden.
Ik heb een oet-lul :)
Gebruikers-avatar
wicked
 
Berichten: 695
Geregistreerd: Za 06 Dec 2003, 22:49

Berichtdoor Snakes On A Drumkit » Zo 15 Okt 2006, 23:14

quote:

paQ schreef op 15 oktober 2006 @ 09:07:
Hayman
Alesis DM5

Dat is zeg maar de keuze die je hebt
aan een Traps 400 zonder module heb je ook precies niks


Ik dacht juist dat de Traps E400 (NB) misschien beter zou zijn omdatie tenminste gaasvellen heeft zoals een normale kit, niet plastic. Of is dat niet beter?

Die Traps E400 NB is dus zonder module: kan ik er dan wel wat mee of moet ik er per se een module nog bijkopen? En is hij ook zonder bassdrumpedaal?

De Alesis DM 5 neem ik denk ik niet aangezien deze maar 1 tom heeft. Misschien dan toch de Yamaha DTXplorer van 800.

Samuel
Snakes On A Drumkit
 
Berichten: 6
Geregistreerd: Za 14 Okt 2006, 17:21

Berichtdoor ACSlater » Zo 15 Okt 2006, 23:24

quote:

puttenvr schreef op 15 oktober 2006 @ 09:26:
Nee, die simpele e-kits zijn idd niet gemaakt voor gevorderden/professionals
Ze zijn alleen gemaakt om te verkopen
en het zal de producent van dit soort dingen worst zijn of wij het goed vinden, of niet


En de duurdere/prof sets zijn dan zeker gemaakt uit ideële overwegingen?
Ik vind dit nogal kort door de bocht. Net als de TS speel ik in de eerste plaats gitaar en heb ook interesse in een goedkoop E-drum setje. Zo'n tien jaar geleden ben ik na 4 jaar volledig gestopt met drummen en wil nu weer half serieus herintreden. Ik heb een Roland TD3 module en ga waarschijnlijk de Traps 400 erbij halen. Gewoon simpel, redelijke hardware en niet te duur want ik heb al een godsvermogen uitgegeven aan gitaren en heb geen zin om dit ook voor drums te doen.
Van de Traps heb ik twee reviews gelezen en die waren beide positief, uiteraard de prijs in acht genomen.
Gebruikers-avatar
ACSlater
 
Berichten: 42
Geregistreerd: Zo 01 Okt 2006, 20:35

Berichtdoor puttenvr » Ma 16 Okt 2006, 06:26

quote:

En de duurdere/prof sets zijn dan zeker gemaakt uit ideële overwegingen? .

Dat zeg ik ook niet, maar je begrijpt wel wat ik bedoel.
Toen elektronische drums hot waren (begin jaren '80) zagen we talloze bedrijfjes die een graantje meepikken van de hype en kits op de markt gooien die het met de kwaliteit niet altijd zo nauw nemen. Hetzelfde zie je nu met die Hayman kits. Dat bedoel ik

Overigens is de door jouw genoemde td-3 module een prima ding, en zijn over de TRAP de meningen verdeeld. Zoek nog eens op dit forum
Gebruikers-avatar
puttenvr
 
Berichten: 8695
Geregistreerd: Ma 31 Mei 2004, 16:03

Berichtdoor ACSlater » Ma 16 Okt 2006, 07:11

Oké ik dacht inderdaad al dat je dat bedoelde. Over de Traps heb ik alles wel gelezen. Ik heb emailcontact gehad met Feedback en met Traps en het schijnt dat de kits niet aan te slepen zijn. Een goedkope kit met gaasvellen is uniek en dus toch een succes blijkbaar. Volgens mij worden ze voornamelijk besteld zonder module als ik de reacties lees hier op het forum. Dat zal ook wel een signaal geven richting Traps die, als ze slim zijn, met een andere en betere module op de proppen komt.
Gebruikers-avatar
ACSlater
 
Berichten: 42
Geregistreerd: Zo 01 Okt 2006, 20:35

Berichtdoor verveh » Ma 16 Okt 2006, 10:47

Ik ben een ervaringsdeskundige met een Traps E400 met een TD3 module en ik kan je vertellen dat ik deze combi nog helemaal zo slecht nog niet vind! Ik heb op de traps met standaard module gespeeld, maar dat vond ik niks. Niet eens zozeer de geluiden (als oefenkit is daar nog wel overheen te komen), maar vooral de speelbaarheid. De TD3 module is dan echt stukken beter! Hij bevalt mij nu prima, maar met standaard module zou ik 'm niet kopen.

Echter.. in deze combi zit je niet onder de ¤500. Ik heb m'n traps-nb kit voor ¤429 kunnen kopen en een gebruikte td3 module voor ¤150,-, dus ik was voor ¤579,- klaar.. De huidige prijs van traps is echter een stuk hoger (vergissing bij mijn prijs? Ik was de eerste bij feedback) en een nieuwe TD3 kost ¤299 dacht ik.

Nog goedkoper zul je denk ik weinig goeds vinden, zelfs 2e hands kost dan al zoeken. Ik heb geen ervaring met de hayman sets, maar de reviews zijn over het algemeen negatief. Dat is niet het geval bij de Traps; alleen de module wordt wel als het zwakke punt ervaren.

De Alesis DM5 kit misleidt je een beetje met de (terechte) goede naam van de DM5 module. De kit is volgens mij echter gewoon de Ion drumkit en dat ding wordt helemaal afgebrand in de reviews. Dat is gewoon speelgoed.

Dus.... je grens van ¤500 zou ik wat opschroeven en dan is wel wat te vinden.


Trouwens... ik lees dat hij na een jaar kapot mag zijn Afbeelding
Kun je dan niet beter en kit gaan huren of zo?

De foto die je aanhaalt is van de traps kit zonder module en zonder bekkens. Op de foto staan een yamaha module en yamaha bekkens. Als je de NB kit koopt krijg je kit inclusief bekkens en hihat standaard. Alleen de module zit er dan niet bij en daar zul je dus iets anders voor moeten kopen.
Hendri Verveda
verveh
 
Berichten: 48
Geregistreerd: Zo 11 Jun 2006, 13:24

Berichtdoor de_mattos » Ma 16 Okt 2006, 16:09

waarom moet het op dit forum toch altijd een stuk of veertien reacites duren voordat er iemand post die behulpzaam is en inhoudelijk ingaat op de eerste post? Ga lekker msn'en ofzo als je niet-inhoudelijk wilt praten. Of een hobby zoeken ofzo...
de_mattos
 
Berichten: 33
Geregistreerd: Za 23 Sep 2006, 20:23

Berichtdoor puttenvr » Ma 16 Okt 2006, 17:14

Die hulp had ook van jou kunnen komen Afbeelding
Gebruikers-avatar
puttenvr
 
Berichten: 8695
Geregistreerd: Ma 31 Mei 2004, 16:03

Berichtdoor Snakes On A Drumkit » Ma 16 Okt 2006, 19:20

Ok, heel erg bedankt voor de info. Er is echter iets wat ik niet begreep:

"Ik heb op de traps met standaard module gespeeld, maar dat vond ik niks. Niet eens zozeer de geluiden (als oefenkit is daar nog wel overheen te komen), maar vooral de speelbaarheid."

Hoezo belemmeren de geluiden de speeldbaarheid van het drumstel? Die hebben toch geen invloed op de flexibiliteit van het basdrum-pedaal of gammelheid van het rack bijvoorbeeld?

Hier een link naar een 2e hands aangeboden DD-602... is het wat voor mij? Compleet met stokken, kruk, sticks, basdrumpedaal, module etc. En gaasvellen.

Samuel
Snakes On A Drumkit
 
Berichten: 6
Geregistreerd: Za 14 Okt 2006, 17:21

Berichtdoor Nettom » Ma 16 Okt 2006, 20:14

Hoi, ik ben nieuw hier en ga ook beginnen met drummen. En wegens woonsituatie is het voor mij waarschijnlijk niet mogelijk om met een accoustische kit te spelen (thuis), en is een e-drum dus de logische keuze.

Moet zeggen dat die link wat SOAD poste wel interressant is.
Nettom
 
Berichten: 6
Geregistreerd: Ma 16 Okt 2006, 19:36

Berichtdoor Jonne » Ma 16 Okt 2006, 22:02

Echt, geloof me of nog beter ga het zelf testen: die DD-602 is echt ruk! Daar ga je echt spijt van krijgen.
Ik snap echt dat niet iedereen meteen bergen geld uit te geven heeft, maar wanneer iemand met moeite ¤500,- heeft gespaard en koopt trots een Hayman en na 2 keer spelen staat dat ding in de hoek omdat het gewoon speelgoed is, dat is zonde! Spaar door en ga voor een (2e hands) td3. Daar kan je echt leuk mee beginnen.

Succes.
Gebruikers-avatar
Jonne
 
Berichten: 67
Geregistreerd: Do 18 Aug 2005, 19:07

Berichtdoor Whizz » Ma 16 Okt 2006, 22:37

quote:

Snakes On A Drumkit schreef op 16 oktober 2006 @ 20:20:
Compleet met stokken, kruk, sticks, basdrumpedaal, module etc. En gaasvellen.

Samuel
Vergeet die gaasvellen! Die zijn echt plastic fantastic en hebben de zelfde respons als een emmer Afbeelding
Gebruikers-avatar
Whizz
 
Berichten: 167
Geregistreerd: Di 18 Jul 2006, 20:33

Berichtdoor verveh » Ma 16 Okt 2006, 23:24

quote:

Snakes On A Drumkit schreef op 16 oktober 2006 @ 20:20:
Hoezo belemmeren de geluiden de speeldbaarheid van het drumstel?


Dat zeg ik ook niet. De geluiden zijn zelfs van ondergeschikt belang voor een echte oefenkit, dat schreef ik ook. Een module is echter meer dan een geluidenmachine. Alle aanslagen op de drums en bekkens worden door de module verwerkt. Dit betekent dat de module bepaalt in hoeverre een aanslag die door de trigger wordt opgepikt een realistisch resultaat voorbrengt. Zoals gezegd niet zozeer wat betreft het realisme van de geluiden, maar bv wel de dynamiek van triggering. In hoeverre zijn verschillende aanslagniveau's mogelijk en hoeveel tussenliggende niveaus zijn er? Hoe snel kan de module de signalen verwerken; is snel roffelen bijvoorbeeld mogelijk?

Juist dat zijn de zaken die me bij de traps module erg tegenvielen. De bekkens geven pas geluid wanneer je vrij hard slaat en je zit dan al vrij snel op het maximale volume. Zacht en met gevoel spelen is niet echt mogelijk. Hetzelfde geldt voor de drums. Een lekkere roffel of zachte ghost notes kreeg ik er niet echt uit. M.a.w. de dynamiek is slecht. Daarmee was de standaard module voor mij geen optie.

Met de TD3 module echter werd het spelen op de Traps kit ineens wel leuk.... Ik vond 'm echt niet onderdoen voor de TD3 kit die er naast stond en daarbij is de Traps voorzien van mesh pads i.p.v. rubber. Dat is niet alleen veel stiller (wat voor mij een belangrijk argument was), maar komt ook nog eens dichter bij het spel op een akoestische set. Wel zijn de bekkens van de TD3 kit beter, maar ja...

Je bespaart ¤190 als je de Traps kit zonder module koopt. Voor ¤100 meer heb je een nieuwe TD3 module, maar als je een beetje zoekt moet je ook wel een tweedehands module kunnen vinden. Mijn module heeft me ¤150 gekost... dus nog ¤40 goedkoper dan de Traps module blijkbaar kost.

quote:

Hier een link naar een 2e hands aangeboden DD-602... is het wat voor mij? Compleet met stokken, kruk, sticks, basdrumpedaal, module etc. En gaasvellen.


Als je alleen maar een kit wilt waar geluid uit komt als je er op slaat en verder geen eisen stelt is een Hayman kit misschien wel wat voor je. Als je eisen erg laag zijn kun je er misschien wel even plezier mee beleven. Je moet echter niet denken dat je dan ook maar enigszins in de buurt van het speelgevoel van een akoestische set komt; dat is voor de echte top e-drums al moeilijk genoeg.
Maar zelfs als je bovenstaande in ogenschouw neemt en weloverwogen toch voor een goedkope kit kiest zal op een gegeven moment het moment aanbreken dat je merkt dat het toch niet alles is. En geloof me.... dat moment komt sneller dan je denkt. Dat is helemaal zo als je les neemt, wat jij wilt lees ik. In dat geval ga je je denk ik snel ergeren aan het stuk speelgoed wat je gekocht hebt.

Het is niet voor niets dat je veel bijna nieuwe Hayman kits aangeboden ziet.... die mensen waren er al gauw op uitgekeken. Kijk ook maar eens op ebay.de. In Duitsland zijn veel Hayman kits verkocht en het meerendeel wordt al vrij snel op ebay weer aangeboden....
Probleem is dat een foto misleidt... het ziet er eigenlijk best leuk en aardig professioneel uit...

Trouwens... jij denkt gaasvellen te zien bij de advertentie die je aanhaalt, maar het is gewoon plastic en ze maken ook behoorlijk wat geluid hoor! Het schijnt dat je wel andere vellen kunt monteren, maar die zitten er standaard niet bij.


Misschien nog een andere overweging voor jou: de Traps kit kun je voorzien van gewone vellen en bekkens en dan heb je ineens een akoestisch drumstel.... Als je na het nodige oefenen eens met een paar maten wilt jammen of optreden kun je na een geringe investering akoestisch spelen!
Hendri Verveda
verveh
 
Berichten: 48
Geregistreerd: Zo 11 Jun 2006, 13:24

Berichtdoor puttenvr » Di 17 Okt 2006, 06:07

Voor het geld van die Traps zou ik dan de Pearl Rhythm Traveller kopen met gaasvellen en (straks) misschien echte vellen en dus de door mij eerder genoemde TD-3
Gebruikers-avatar
puttenvr
 
Berichten: 8695
Geregistreerd: Ma 31 Mei 2004, 16:03

Berichtdoor verveh » Di 17 Okt 2006, 10:27

quote:

puttenvr schreef op 17 oktober 2006 @ 07:07:
Voor het geld van die Traps zou ik dan de Pearl Rhythm Traveller kopen met gaasvellen en (straks) misschien echte vellen en dus de door mij eerder genoemde TD-3
Dan moet je alleen nog wel triggers voor de drums en electronische bekkens kopen. Dan ben je toch weer een stuk duurder uit.
Hendri Verveda
verveh
 
Berichten: 48
Geregistreerd: Zo 11 Jun 2006, 13:24

Berichtdoor puttenvr » Di 17 Okt 2006, 16:12

Klopt

Alhoewel die E-Traps kost in de basis ook al 689,-
Gebruikers-avatar
puttenvr
 
Berichten: 8695
Geregistreerd: Ma 31 Mei 2004, 16:03

Volgende

Terug naar E-drums

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers